南都：你觉得漫画应该发挥怎样的作用？

小林：我觉得漫画除了有通常意义上的给人带来欢乐，带来笑声，同时它也可以带来思考，带来反思，同时它也可以带来温暖和治愈。

比如我有一套书叫《人间治愈术》，因为很多读者在看完这些漫画之后给我留言和反馈，说他们可能一天工作很紧张，很焦虑，很负面，很沮丧，下班之后在深夜看到这些漫画可以开心一笑，同时也看到一些比较扎心的点，反而被扎完之后感觉会有一种被治愈的感觉，变得开心一点，放松一点。所以很多读者都觉得我的漫画有治愈的功能。

南都：所以你觉得你的漫画真的起到某种疗愈的效果？我知道你最近在孙逸仙纪念医院筹备创建人文艺术治疗科。

小林：确实是这样的。我现在在孙逸仙纪念医院做客座教授，就在研究怎么用漫画来治疗乳腺癌的这个方面的研究。

我们知道很多妇科的肿瘤其实跟情绪非常正相关的，通过艺术干预的方式，让患者去接触艺术，比如说去看漫画，去学习漫画的创作，最后能够把自己内心想说的话，通过漫画的方式表现出来，那么这种内心情绪和压力的发泄和释放，是对患者的病情有很大帮助的。至于它能够帮助到什么样的程度，这是我们要搞清楚的问题，所以我们会开展这方面的一些研究。

南都：这件事也刚好结合了你的医学背景。可否介绍一下，人文艺术治疗科目前的筹建情况怎么样？

小林：我们现在其实已经开始申请一些课题，也在招募志愿者去做一些对照组的实验，现在也在申报相关的国家和省里面的一些课题。

像艺术疗愈或者说人文艺术治疗这个东西，其实在国外的医疗卫生行业里已经是研究得比较多的一个领域了，比如说在欧美国家其实有很多的像戏剧治疗，音乐治疗，油画治疗，但是在国内医学界，这种探索是刚刚起步，我们也是刚刚开始。像北大成立了医学人文学院，我们中大也在筹建人文医学的专业。

这个应该是医学界未来的一个大势所趋，比如说像恶性肿瘤的患者，可能化疗之后，手术之后就回家了，其实他的愈后是没有跟上的，可能在患者经受了一次艰难的治疗之后，此后的心理的调试和自我的这种治疗，这个领域其实还相对来说在国内还是比较空白的。

“挖掘传统文化里有趣好玩的东西”

南都：我看过一句话，说你有“丰子恺的意蕴，黄永玉的才情，蔡志忠的幽默”，你觉得意蕴、才情和幽默这三点你会更偏向于哪一个？

小林：这只是为了卖书的广告词啦，我其实受到他们的影响当然也有，但是可能从创作的角度来说，我受传统文化的影响会更多一点，像齐白石、八大山人。其实我是一直长期实施对中国传统文化的学习，这方面的研究还是蛮多的。

所以我试图把文人画里面一些精髓，融入到现代的漫画创作里面去。其实我觉得最重要的也不是说什么才气，也不是说什么意蕴，更多的它是一种文化的传递，我会把一个传统文化里面一些比较有趣好玩的东西，比较优秀的东西，用当代人的方式，跟当代进行一个对接，再做一些新的创作。

南都：你的国画学习最早是怎么开始的？

小林：其实都是自学的，我没有老师，就胡乱画，随便画。当然说对画画的学习，它需要去读很多东西，看很多东西，看看我们之前历朝历代的艺术家、画家、书法家他们干过什么事，他们的审美取向或者是他们画出这幅画背后所具备的文化底蕴是什么样的，这部分内容其实是对中国文化来说比较重要，可能跟现在的美术教育体系是不一样的。

现在的美术教育体系，从素描、速写、色彩，比较西方的美术体系开始，中国画它的造型要求和标准，跟西方的绘画体系也是完全不一样的。我觉得对于传统的中国的水墨文人画的学习或者创作来说，它更多的追求的是画外的意蕴和画外的功夫，文化知识水平和对这个世界的认识，你的三观，价值观、世界观和人生观，都会影响到这幅画的审美层次或者是你的文化的底蕴，可能这才是画里更重要的部分。

南都：我们现在看到的大部分你的画，尺幅都稍微小一点，你有想过以后会画大画吗？

小林：其实我想画的。我的画这么小是因为我的工作室太小，画不了大的。而且另外一个问题就是，画一张大画很难把它卖出去，因为要卖得很贵，卖不掉。

南都：你现在应该有自信了，应该能卖出去。

小林：希望如此，所以得找个地方。你知道在广州我找一个画大画的地方，首先租金就很贵，对不对？画还没卖出去，我已经支付了一大笔租金，这个还是有投资风险的。

南都：在创作上你最近有什么新的想法？

小林：最近画的水彩比较多。因为我觉得水彩和我们中国画不一样，它是西方美术体系里面很重要的东西，我可以把一些西方的审美或者思维方式融进去，它是需要有一个跨界和融汇的过程，所以最近有在学水彩画。

南都：最近的一个画画的状态是怎样的？

小林：因为最近天气热，我又比较胖，所以就状态不是很好，画的比较少，可能秋天来了就好一点，凉快了。其实下班前比较有状态，你要想着快要下班了，精神比较振奋，所以就画的比较好。

南都：状态最好的时候能画多少？

小林：其实这个说不准的，可能有时候一天画蛮多的，有时候没空，忙起来，比如说在接受采访的时候就没空画画了，对吧？

南都：你通常在什么情境下会提笔创作？

小林：还蛮多的，每次深夜想起自己的人生，想起自己又穷又丑又苦的一生，眼泪湿润，就有一些想法和灵感。

南都：你会怎么概括你这些漫画的主题？

小林：可能是无主题的，就看我每天创作的时候的心情，可能那天我心情就比较好，他就阳光一点，然后那天心情比较郁闷，他可能就丧一点，没有什么说必须要画成这样，或者必须要画成那样，没有的。所以有时候风格变化也还挺大的，有时候很认真，有时候超级懒，有时候超级粗糙。

“成名后有焦虑，面对镜头仍感紧张”

南都：除了画家以外，其实你还有很多身份，包括旅行摄影家，你也写过随笔，你说过自己不想被定义，那接下来期待你的下一个身份是什么？

小林：不知道，有可能我哪天我就不画漫画了，干点别的去了，很正常的，对吧。经商我觉得不行，我会亏死的，还是算了，我这辈子最不懂的就是赚钱，所以应该不会经商。

南都：你觉得成名对你来说是一个什么样的体验跟感受？

小林：我在摄影时代就成名好多年了，就是没有多少人认识我。其实我觉得没有什么区别，你看着我有什么区别吗？

南都：现在可以在很多地方都见到你的名字。

小林：就是说没有什么区别嘛。其实我特别不喜欢露脸，也不喜欢去接受采访什么的，有时候拍照都不拍的，所以没什么区别。

南都：面对镜头采访你会有紧张吗？

小林：会，一直没有改变过。

南都：你在成名之后有焦虑过吗？

小林：一直很焦虑，因为都把我的脸拍得很肥，很难看，所以每一次接受采访，特别是视频采访我就特别受不了，我从来不会去看我接受采访之后的视频，看第一眼就觉得没法看下去，脸实在是不行，要减肥了，有瘦脸特效吗？开瘦脸，但是不要开磨皮，一磨皮我的眉毛就没了。

南都：你的漫画对于很多观众和读者来说，可以击中他们生活当中一些破防的时刻，尤其是现在年轻人在面对人生道路的选择时的这种焦虑，你有什么建议可以给到他们？

小林：焦虑是人之常态。自有人类以来，人类都很焦虑。200万年前我们住在山洞里，每天都有焦虑担心被别的动物吃掉，被野兽追赶，你说他们焦不焦虑？可能在解放前，每天都很焦虑的是吃不饱。这些被野兽吃掉的焦虑、被饿死的焦虑，跟现在我们的焦虑相比，你说哪个更焦虑？只要你这样去看，那么其实你面临的焦虑也就没那么严重了。首先你不会被野兽吃掉，也不会挨饿，你应该很幸福才对。无非就是吃得好一点和吃得差一点，穿得好一点和穿得差一点，这个区别而已。

但是有句话说“生于忧患，死于安乐”，如果你不焦虑的话，你的整个神经系统和免疫系统是没有办法建立起来的。所以适度的焦虑其实对人的身体健康是很有好处的，只是不要让你的焦虑淹没了你的生活，保持适度的焦虑，其实并不坏。