12月29日晚，上海“新冠防疫大咖说”系列直播，排名第四的沉重嘉宾3354上海交通大学医学院附属仁济医院呼吸科副主任医师车琼芳，谈话的主题是“老年人群，优先！”

查琼芳说，老年人到了一定年龄后，自身的免疫功能会下降，心血管疾病、脑血管疾病、糖尿病和一些肺部的基础疾病等基础疾病会更多。许多老年人由于基础疾病的不稳定性，疫苗接种率比年轻人略低，特别容易受到新冠感染。此外，老年人一般有较多的基础疾病，例如心血管疾病、脑血管疾病、糖尿病和一些肺部的基础疾病，很多老年人由于基础疾病的不稳定，疫苗接种率比年轻人低一点，因此特别容易感染新冠。另一方面，老年人感染新冠后的重症和死亡发生率也比其他人相对高，因此老年人总是高危人群。

问：老人感染新冠后，症状和年轻人一样吗？同居者和子女如何通过观察快速发现老人已经感染的线索？

查琼芳：不一定。现在的年轻人感染新冠后，很多人怕冷、发烧、全身肌肉疼痛，有些人可能会出现咽喉痛、刀片脖子、后面鼻塞、流鼻涕、咳嗽等症状。但是上海是老龄化城市，80岁以上的老人比较多。老年人对部分外部刺激、炎症的刺激没有年轻人那么敏感。所以有人说我们老人的体温不高。38度左右，甚至有时不发烧。这不一定是好事。因为老人对炎症的反应没有反映在机体上。很多老人患有高血压等基础疾病。那么这几天血压下降也不是好事。而且，在同样的饮食习惯下血糖明显升高也值得注意。感染后可能抑制了胰岛素分泌，血糖反而比原来的情况高，控制不好。例如，老人的精神状态、睡眠状态很明显

问：老年人感染新冠后多进行家庭治疗。有什么办法能阻止老人发展成肺炎吗？

查琼芳：事实上，这关系到老人是否接种疫苗。如果老人接种了疫苗，进行了完全的基础免疫，后面的加强针都打中了，感染后重症和重症的可能性将降低约80%。如果因为各种原因(如基础病不是特别稳定)没有接种疫苗，对这种老人要特别小心。感染新冠后，如果出现呼吸困难、精神不振、什么都吃不下、意识模糊、大小便失禁等情况，要特别小心。该患者呼吸频率明显加快，每分钟30次以上，或家里出血氧饱和度低于93%的情况下，应及时到医院就诊。在家测量的时候要注意几点。一位老先生的手一直暴露，手比较冷。在这种情况下，手指的末端循环比较差。测量的血氧量会比较低，不准确。还有一些人有灰色指甲，指甲特别厚，准确度也受到一定影响。另外，有些女性喜欢涂指甲油和美甲，还会影响测量值的准确性。另外，血氧计电量不足会对准确测量产生一定影响。

问题：极少出现肺炎迹象。到底什么是白肺？老年人感染新冠后

查琼芳：从影像学来说，健康人群在做CT的时候看到的肺都是黑色的，因为里面都是含着气体，在CT上表现是黑色的。肺部感染了以后，有炎症的时候，医生就会跟你说，这一块白了。如果左右两个肺都白了，就会影响氧气交换的功能，还会带来弥散功能的下降。白肺的人主要表现为喘气喘不过来，因为氧气不够用，所以会有明显的气急。有一些老年人可能还会表现出精神特别萎靡、嗜睡等等。白肺的肺泡腔里充满的不是气体，而是一些有炎症的细胞，一般来说如果两个肺都白了，基本上就是危重症了。

问：最近听说感染之后如果洗澡就容易得肺炎，真是这样吗？

查琼芳：理论上来说，得肺炎跟洗澡没有太大的关系，但免疫功能下降、免疫力低跟容易感染肺炎是有相关性的，另外跟病毒的载量有一定的关系。很多人说自己洗完澡以后觉得病情加重了，原因可能是洗澡的时候着凉了，另外就是洗澡的环境比较闷，如果身体本来已处于一个临界状态，再一闷以后，感觉就会更差。如果你本来每天都是洗澡的，不洗澡就浑身难受，那么在保暖的情况下是可以洗澡的，但关键一点是，洗澡时间不能太长，因为太长以后，缺氧的时间会更长久，容易有风险，所以说，洗澡时间应缩短一点、加快一点。如果你本来就不是天天洗澡的，那就没必要一定要赶在这个时间段去洗澡，万一受凉了，病情有可能会加重。

问：目前已经出现有人自己吃药结果导致肝中毒或肾衰竭的案例，请问老年人感染之后在用药方面有什么需要特别注意的地方，本身就有基础疾病的老人日常就要用药，如果感染了新冠，这个药要怎么吃?

查琼芳：很多老年人觉得自己感染了，或者因为感染以后胃口不好、吃不下什么东西，因此认为先要把新冠治好，然后再去治疗其他的基础疾病，这是一个很错误的观点。现在重症包括两种，一种是新冠肺炎的重症，还有一个是基础病加重的重症，所以如果老人是有基础病的，在感染上新冠的这段时间里，原来基础病的药是不能停的，原来怎么样用药，现在还是怎么样用药。对于感染新冠的老年人来说，我们提倡用的药越纯越好，比如说退烧药有些是复方制剂，复方制剂成分里面除了对乙酰氨基酚以外，还有一些麻黄碱类的药物、抗过敏的药物，对乙酰氨基酚的退烧效果还是不错的，但麻黄碱类成分可以收缩鼻孔的血管、减轻鼻塞、流鼻涕的症状，但它对于本身有高血压或者脑血管疾病的老人来说，收缩血管以后容易导致血压增高，老年人各方面的机能代谢都是比较差的，所以用单一制剂相对比较安全。

问：如果同住人已经阳了，怎样才能保护好老年人，如何避免同住的老年人被感染?

查琼芳：按照目前奥密克戎的传播力来说，其实要做到家里面完全彻底地消毒、预防同住的老年人被感染是有一定难度的。如果两位老人是一起生活、各方面都能自理的，没有什么太明显的基础疾病，建议尽量不要跟年轻人住在一起，因为年轻人不可能不工作、不生活、不外出，一出去以后，就很容易把一些病毒带回来，老年人的免疫功能是比较低的，在潜伏期的时候，实际上已经有一定的传播性了，等年轻人发病以后，再去做预防相对就比较晚了。

如果没有条件做到分开住的话，建议在这段时间，年轻人出门以后回来要做到勤洗手，只要稍微有一点点呼吸道症状，就要跟老年人保持一定的距离，居家的时候要戴好口罩，有条件的话使用单独的卫生间、单独的房间不要出来，这段时间老年人在家里公共活动场所（比如客厅）停留的时间也要减少。同时应做好物表消毒、上完厕所消毒、室内空气要流通，每天早晚要保证空气流通每次半个小时左右，在开窗通风的那段时间，不能跟阳性的人同时进行空气流通，要错开时间。

问：老年人感染了新冠之后，还有没有其他的治疗手段？因为有些老年人可能会寻求一点偏方，比如说刮痧、放血，可行吗？

查琼芳：中医会有一些放血退热、祛湿排毒等等的疗法，但西医没有。在今年上半年的新冠治疗当中，中医也发挥了很大一部分的作用，所以如果有相应的中医医生的指导，那么也是可以考虑尝试的，但是自己不要盲目去做一些尝试。

问：老年人本来可能胃口就不好，感染了之后可能胃口就更差了，饮食方面怎么吃会更好?

查琼芳：感染新冠病毒以后，因为发烧等各种各样的原因，老年人的胃口会有一个明显的下降，身体消耗是很厉害的，如果没有蛋白质补进去、没有一个免疫功能的后续补充是不行的，应该多补充牛奶、鸡蛋，实在不行的话，奶粉等也可以考虑尽量要吃一点。我们以前在新冠重症病房的时候，都会给病人发点鸡蛋过去，因为还是要保证蛋白质，能吃要尽量吃。蔬菜水果实在吃不下去的话，可以补充的一些维生素药片，里面有各种各样的微量元素和维生素。另外还是要保证一定的喝水量，有利于机体排毒。

问：曾经感染且合并过肺炎的老人，在阳康之后有什么需要特别注意的事项？

查琼芳：感染后恢复期的这段时间，免疫功能是比较低下的，所以在恢复期还需要戴好口罩，因为这个季节还是冬季，除了新冠以外，还有很多其它的病毒，包括流感病毒，还有一些细菌，都是特别容易引起呼吸道感染，这段时间如果不戴口罩，万一再来个交叉感染，会令身体雪上加霜。感染新冠以后，身体状态恢复还要有一段时间，况且老年人恢复比年轻人要慢。很多年轻人感染之后一个礼拜就恢复得差不多了，两个礼拜以后基本上就跟原来一模一样了，但是老年人恢复的时间慢，可能要四个礼拜甚至更长一段时间。另外，水还是要多喝，有很小一部分人容易形成血栓，多喝水可以稀释血液的黏稠度；还有一点就是不能特别劳累，体力劳动应该比原来减掉1/2~1/3，等机体完全恢复了，活动以后没有明显的心慌气短、心跳增快，没有一动就出汗这种状况了，这时候才能说你基本上恢复了。

问：如果家中的老人已经阳康，是不是应该鼓励他们做一点运动，去跳跳广场舞?

查琼芳：阳康以后，身体的恢复是要有一段时间的。身体恢复也需要稍微动动出出汗，躺着不动可能会让身体觉得特别虚弱。能不能去跳广场舞，要看强度到底怎么样，如果是每次都要跳到满头大汗、特别辛苦的那种，是不太建议的，因为耗氧量会明显增加。我们建议循序渐进，可以先在家里面适当地活动活动，去外面慢慢地散散步，等慢慢恢复到原来的状态了，再逐步开始跳广场舞，尤其是恢复期的前三、四个礼拜一定要注意休息。因为新冠病毒除了影响呼吸道以外，有的时候也会影响到心脏，引起心肌炎，所以在这段恢复时间里面如果不好好休息，如果进行特别剧烈的运动，风险就很高，所以一定要注意运动的量。

问：很多老人还没有感染但心里面很紧张，担心疾病会加重。作为同住人或者子女，应该如何安抚疏导他们的焦虑情绪？

查琼芳：很多老年人的焦虑是跟信息不对称有关系的，有些老年人可能看到的东西相对比较少，或者有些老年人刷微信、抖音看到的都是重症，特别的焦虑。这种时候，作为年轻人要把从正规渠道所了解到的一些内容去跟老年人讲，这个时候的陪伴也很重要，陪老人一起讲讲话、聊聊天，不要把老年人一个人丢在那里、自己去忙自己的事情，所以这个时候对老年人的关心和疏导就特别重要。老人吃不下、喝不下的时候，如果还是没有办法，可以借助一些心理热线。要让老年人来正视新冠，既不能忽视它，但是也不能过度地重视它，要达到一个比较平衡的状态。

问：接下来就是元旦和春节了，有一些老人会到子女家里去小住一段时间，要做哪些特别的准备?

查琼芳：老年人到子女家里去，其实问题是不大的，关键就是老年人和子女有没有感染过。如果子女一家都感染过了，但老年人没有感染过，他到子女家里去其实还是有点风险的，因为年轻人觉得放假了、自己也感染过了，喜欢往外走，老年人的风险就比较高。其实这一波感染高峰还没有完全过去，可能这一周到后面的一个月时间还是一个高峰，所以这段时间不太建议老年人到处走动，老年人本来单独住，相对来说跟外面的接触会比较少，也不随便收快递，也不外面乱跑，但到了年轻人那里后跟外界的接触就更多了，被感染的风险也就高了。但如果老人和子女都已经被感染过了，就没有什么太大关系，不要大家凑一起打通宵麻将，注意适当的休息就可以了。另外要提醒的是，老年人外出、到子女家的时候，基础的药物一定要备好备足。

问：疫苗对于老年人的防护效果究竟怎么样?

查琼芳：疫苗对于老年人的保护作用其实跟年轻人是一样的，我们的老年人只要有条件的，还是建议去打疫苗，不是说打完疫苗以后就不感染了，只是保证感染了之后症状可以轻一点，尤其是打过加强针以后，感染后可能变成重症和死亡的风险要降低很多。两针打完以后，可能重症的发生率降低80%，打完加强针后可能降低90%，如果一针也没打，那风险就很高。现在上海开打第四针了，如果说你前面的疫苗接种已经超过半年时间了，再被感染的机会其实是很大的，还是建议去打，这个时候再次接种疫苗加强一下，让身体里面产生一定的抗体，对于奥密克戎再次感染会有一定的免疫功能。如果患有高血压、糖尿病，但这段时间血压控制得蛮好，血糖也控制得很稳定，其实是可以打疫苗的。如果家里面的老人是肿瘤患者，还在进行各种各样的免疫治疗或者放化疗，那么能不能接种必须得由肿瘤专科医生来决定。

问：什么是抗原复阳？如何来区分抗原复阳和二次感染？

查琼芳：其实抗原检测的相对敏感性是偏低的，它在病毒载量比较高的时候，也就是CT值小于25的时候，抗原很容易测出来两条杠，但CT值在30~40之间时，很有可能测出来的就是阴性；另外，在发病的前期，很有可能测出来也是阴性的，所以很多人有明显的呼吸道症状、有关节酸痛、都发烧39-40摄氏度了，抗原测出来还是阴性的，甚至要到发烧两三天以后，才测出来抗原阳性，说明那个时候的病毒载量特别高，传染性也会比较强。另外，有一些人抗原是测的口咽部，我们建议是测鼻咽部，因为鼻咽部的病毒载量比口咽部会更加高一点，口咽部的唾液不断分泌，分泌以后会不断地吞咽下去，所以对病毒载量会有一定的影响，所以有的时候可能口咽是阴性的，但是测鼻咽部可能会是阳性的。还有可能就是你测的那一块区域，病毒没有达到一定的载量，所以测出来是阴性，可能过两天测到了病毒载量高的那个区域，又变成阳了。感染新冠以后，短期内因为有一定的抗体，这段时间二次感染的可能性相对是比较低的，但不同的毒株可能会带来二次感染。有的人说，我怎么才过一两个礼拜又来一次发烧了，其实，第二次感染的不一定是新冠，可能是流感或者感冒，都有这种可能性。所以一定要在这段时间做好个人防护，增强自己的免疫功能。